Gary Holt (Exodus): «Creo que Exodus supera a Metallica» Parte II

Y, obviamente, tengo que comentarte sobre…, porque tengo aquí, ya sabes, tu libro autobiografía publicada en 2025) Lo he leído y hay un montón de cosas de las que hablar. Por ejemplo, confiesas que sientes cierta culpa por cómo trataste a algunas personas durante años. Ahora que has plasmado esos recuerdos por escrito, ¿ha cambiado tu forma de dirigir al grupo en el estudio durante esta grabación, tal vez?

Sí, este es el mayor esfuerzo colaborativo que ha hecho la banda. Rob escribió muchas letras. Tom compuso una canción. Lee co-escribió algunas letras. Y Jack, que no es compositor, pero su aportación es tan valiosa como la de cualquiera de nosotros, porque él suele ser el primero al que le pido su opinión, porque confío en lo que piensa.

Pero, ya sabes, en esta etapa de mi vida, pensé: «Vamos a trabajar todos juntos». Y Lee se esforzó mucho en este álbum. Escribamos y escribamos, joder, ya sabes, a veces juntos, a veces por separado. Pero asegurémonos de que todos participamos al 100 %,  y eso suena loco porque Lee escribía una canción, la grababa y luego se daba cuenta de que yo aún no la había escuchado.

Me decía: «Ni siquiera la has escuchado todavía». Y yo le respondía: «Confío en ti. Estoy trabajando en otra canción». Así que todo el mundo trabajaba sin descanso. Creo que eso se nota en este álbum. Es una colaboración increíble.

En el libro, elogias la estabilidad de la formación con Zetro justo antes de que todo cambiara en enero de 2025. Después de describir tantas crisis de gestión y cambios en la formación en este libro, ¿cómo gestionaste este nuevo terremoto por decirlo de alguna manera sabiendo que el libro ya estaba publicado? Quizás cambiarías algo en el libro ahora mismo.

No, no lo haría. Cambié una cosa en el libro, y fue el agradecimiento a Zetro, porque había mencionado en los agradecimientos que… No recuerdo las palabras exactas. Pero era algo así como «vamos a hacerlo otra vez». Ya sabes, obviamente él ya no está en la banda.

Así que simplemente lo quité. Pero los libros suceden en tiempo real, como los cambios en la vida en tiempo real. Y, ya sabes, si volvieras atrás y siguiera cambiando el libro cada vez que pasa algo, el libro nunca se publicaría. Tal vez si hiciera otro, podríamos cubrir más cosas porque hay como un millón de historias que no llegaron a este libro. Es notable lo que quedó fuera y hay suficiente para otro.

Este libro es como la historia de mi vida. Podría escribir fácilmente otros dos libros solo con historias de la carretera y cosas por el estilo. Sería muy divertido, como un libro de comedia. Y quizá en algún momento haga algo así.

Pero, ya sabes, la vida cambia y sigues adelante, como en este álbum, en los créditos, en la lista de dedicatorias, ya sabes, la gente seguía muriendo. Y pudimos añadirles antes de que se imprimiera. Pero siempre existe la posibilidad de que vuelva a ocurrir una tragedia y no lleguemos a tiempo para incluirlas. Así es la vida.

En relación con esto, tengo que decir que es sorprendente los retos a los que se enfrentó Exodus a lo largo de los años y lo brutal que puede ser una gira. No tenía ni idea de algunos de los enormes retos a los que se enfrentó la banda en los años 90, cuando no estaba realmente activa. ¿Pensaste en algún momento en dejar la música en esa época?

Sí, bueno, dejé la música durante un tiempo. Tenía un trabajo horrible, ganaba muy poco dinero y tenía hijos que cuidar. Y luego me volví muy adicto a las anfetaminas.

Y, sinceramente, hasta que dejé las drogas y me desintoxiqué, no sabía si volvería a hacer esto alguna vez, salvo quizá tocar en algún bar local o algo así. Y esa es otra razón por la que no damos esto por sentado.

Apreciamos todo lo que tenemos porque sabemos que ninguna banda más que Exodus tiró tanto por la borda como nosotros. Como, ya sabes, errores que cometimos nosotros mismos. No se puede culpar a nadie más que a nosotros mismos. Vives y aprendes de tus errores y, con suerte, sales de ellos más sabio.

En relación a eso y con la perspectiva del tiempo, ¿unirte a Slayer fue lo mejor para la carrera de Exodus? Quiero decir, si tocas en Slayer, obviamente no puedes tocar en Exodus al mismo tiempo ni componer, porque estás en otra banda a tiempo completo.

Sí, bueno, también hicimos Blood in Blood out estando en Slayer. De hecho, cuando hicimos el cambio en las voces, Zetro estaba grabando sus pistas vocales en casa y me enviaba los archivos. Yo estaba en Europa, lo que dificultaba las cosas, porque suelo ser muy práctico en lo que respecta a las voces. Y, ya sabes, había un retraso de 12 horas en cualquier idea que se me ocurriera. Normalmente me llevaba todo el día siguiente, debido a la diferencia horaria, enviar mis comentarios sobre la interpretación.

Conseguimos sacar un álbum en ese momento. Pero, al final, fue bueno para mí y para Exodus en cuanto a dar a conocer al grupo, quizá. No lo sé. Pero la banda me apoyó al 100 %. Y yo les apoyé para que continuaran de gira con otros guitarristas en mi lugar. Porque yo nunca diría que estoy fuera de Slayer, pero no puedes salir de gira con Exodus. Así que contrataron a Rick Hunolt para una gira, lo cual fue increíble. Y luego contrataron a Kragen Lum durante varios años.

Creo que, en cierto modo, es similar a lo que ocurrió con Kirk y Metallica. Te unes a una banda con una mejor posición en la escena…

Sí, pero nunca dejé Exodus. Hice muchas giras por Europa y Estados Unidos con Exodus. Lo hice dos veces. Hice giras con Slayer y con Exodus. Tocaba dos veces por noche. Europa era donde me resultaba difícil. Pero en Estados Unidos es diferente. Hice varias giras y me perdí algunas en Europa. Me perdí casi todas. Así que, sí, es una pena. Estoy feliz de haber vuelto. Eso es seguro.

No sé si estarás de acuerdo, pero creo que en los años 80 y 90 era más fácil para las bandas estadounidenses tocar en Europa y para las bandas europeas tocar en Estados Unidos, porque ahora, según me han comentado muchos músicos con los que he hablado en los últimos años, es más difícil por cuestiones económicas, entre otras razones.

Sí, cuesta una fortuna. La gente no entiende lo mucho que cuesta ahora. Solo el combustible y el autobús cuestan una fortuna, mucho más dinero. Y los billetes de avión y todo lo demás, ya sabes, los precios suben. Es difícil, especialmente para una banda joven que acaba de empezar.

Lo que pasa es que, a veces, cuando los promotores te pagan para que vayas de gira, no pagan un paquete de gira adecuado para las bandas. Te pagan a ti y a algunas bandas locales que, ya sabes, no atraen a nadie. Y luego, cuando el concierto no sale bien, te echan la culpa a ti.

Ahora bien, si organizaran algo y gastaran el dinero en traer a cuatro bandas realmente buenas, el concierto saldría bien y todo el mundo estaría contento. Exodus, por ejemplo, ahora no acepta conciertos que no cuenten con un buen cartel de bandas, porque lo que pasa es que vas y tocas con quien sea que puedan conseguir por casi nada o gratis. Y entonces eres la única banda que vende entradas para el evento. Y si no tiene éxito, te echan toda la culpa. Así que tienes que asegurarte de tener un buen paquete de bandas para la gira que tenga éxito.

Exodus solía hacer a principios de la década de 2000 la gira Christmas Fest. Hicimos algunas de esas, en las que participaban como 10 bandas y había de todos los géneros. Estaban Exodus, Marduk, Orphanage, Hate Eternal y todos estos diferentes grupos de death metal, black metal sinfónico, thrash metal… Y las entradas se agotaban cada vez, todos los años.

Especialmente en Europa, los fans escuchan diferentes géneros. Ya sabes, no son tan cerrados de mente. Y siempre pensé que deberían hacer más giras de ese tipo.

¿Crees que la gente en Estados Unidos es más cerrada de mente?

Quizás ahora no, porque los tiempos han cambiado, pero quién sabe, quizás en Estados Unidos no están tan abiertos a ver a Testament y Exodus o Destruction junto con, ya sabes, Epica o algo así.

Pero en Europa solían hacerlo. Probablemente ya no. Pero hemos tocado con bandas con cantantes de ópera femeninas en el escenario y tipos con pintura corporal y, ya sabes, bandas de death metal jodidamente macabras y muchas de estas bandas diferentes. Y siempre se agotaban las entradas y eran grandes conciertos.

Volviendo un poco al libro, una de mis impresiones en la primera parte del libro es que, con el éxito que Metallica tuvo en aquella época y durante los años 80, especialmente con los tres primeros álbumes, era como la referencia para el resto de la escena thrash en Estados Unidos. ¿Me equivoco?

No, quiero decir, creo que las bandas de thrash que vinieron después, ya sabes, obviamente las dos primeras en el Área de la Bahía fuimos nosotros y Metallica. Nos gustaba mucho seguir los pasos de Metallica. Por eso empezaron todos. La mayoría empezaron haciendo baladas y, ya sabes, empezaron a seguir un poco el modelo, mientras que Exodus hizo lo suyo.Y, para bien o para mal, tomamos nuestras propias decisiones. Intentamos con todas nuestras fuerzas no ser como Metallica. Así que, ya sabes, cada uno toma sus propias decisiones musicales.Metallica fueron los mejores de todos. Bueno, ya no lo creo. Creo que Exodus les supera. Pero, ya sabes, esa es mi humilde opinión. Pero, ya sabes, Master Puppets, para mí, es el mejor álbum de metal que se ha hecho nunca. Me encanta, joder. Estoy celoso. Era tan bueno. Me da envidia. A la gente le gusta más Ride the Lightning. Creo que Master of Puppets es una obra maestra. Ese álbum y Stained Class, de Judas Priest, son, para mí, los dos mejores álbumes de metal de todos los tiempos..

Hablando de conciertos en directo, os veremos en Europa con Kreator y solo una fecha en España. ¿Hay alguna posibilidad de veros en vuestros propios conciertos?

Sí, estamos trabajando en algunas cosas como cabezas de cartel. Este año no vamos a ir a Europa a festivales, porque si vas todos los años, te quedas sin festivales en los que tocar. No podemos tocar en el Hellfest porque acabamos de tocar allí y también tocamos allí el año pasado, así que ¿dónde demonios podemos tocar? Así que tienes que estar dispuesto a no ir.

La mayoría de las bandas no están dispuestas. Van todos los años. Nosotros también somos una de ellas pero este año hemos dicho que no vamos a ir porque queremos ser cabezas de cartel. No he hecho una gira completa como cabeza de cartel con Exodus desde antes de unirme a Slayer. Ya sabes, ha pasado mucho tiempo. Y la banda quiere ir y hacer un espectáculo completo con producción y un cartel increíble. Y lo vamos a hacer realidad. No sé exactamente cuándo.

Y solo un concierto este año con Slayer, ¿hay alguna posibilidad de que haya más? ¿O cuál es el plan con esta banda?

Ya sabes, ahora mismo, nosotros… Lo principal cuando volvimos para el primero era divertirnos haciéndolo, ¿sabes? ¿Disfrutar? Y lo pasamos genial y estuvimos realmente muy bien.

Estuvimos jodidamente bien. Ensayamos muy duro para asegurarnos de no salir ahí fuera y hacer el ridículo. Y fue genial. Nos lo pasamos muy bien. Lo tomaremos año a año y tal vez hagamos, ya sabes, un concierto o dos al año.

Tom se lo está pasando muy bien. Kerry se lo está pasando muy bien. Pero Kerry, Paul y yo también tenemos nuestras propias bandas. Así que esto es perfecto, especialmente para mí. Me permite concentrarme en Exodus y luego dedicar un poco de tiempo al mes a hacer algunos conciertos con Slayer, lo cual es genial, porque muchos jóvenes nunca tuvieron la oportunidad de verlos. Así que ahora, ya sabes, esa oportunidad está ahí.

Pues veremos si se plasma esa gira de Exodus y las sorpresas con Slayer…

And obviously I have to comment…, because I have here the, you know, your book. I’ve read your book and there’s tons of things to talk about. For example, you confess that you feel a certain amount of guilt for how you treated some people during years. Now that you’ve put those memories in writing, has your approach to leading the group in the studio during this recording changed, maybe?

Yeah, I mean, like, you know, this is the biggest collaborative effort the band’s ever done. You know, Rob wrote a lot of lyrics. Tom wrote a song. Lee co-wrote some lyrics. And Jack, not a songwriter, but his input is every bit as valuable as any of ours, you know, like, because, you know, he’s usually the first guy I ask his opinion on, you know, like, because I trust what he his what he thinks.

And but, you know, like just at this stage of my life, I was just like, let’s just all work. And Lee really put in a lot of work on this album. And let’s just fucking write and write, you know, like together at times, times individuals. But just let’s make sure it’s 100 percent all of us involved, you know, and like, you know, which sounds crazy because Lee would write a song and record it and then he’d realize I hadn’t heard it yet.

He goes, you haven’t even listened to it yet. And I said, I trust you. I’m working on another song. You know, I’m at the rental house writing on Lee’s recording. And so everybody was working all around the clock, you know. And I think it shows in this album. It’s like just such an amazing collaboration.

In the book, you praise the lineup’s stability with Zetro just before everything changed in January 2025. After describing so many management crises and lineup changes in this book, how did you handle this new earthquake to say in some way internally, knowing the book was already out? Maybe you change something in the book right now.

No, I didn’t change anything in the book. I changed one thing in the book, and it was the thanks to Zetro because I had mentioned in the thanks that… I can’t remember the exact words. But it was like, let’s do it again. You know, well, obviously he’s not in the band anymore.

So, you know, I just took that out. But, you know, the books happen in real time like life changes in real time. And, you know, if you went back and kept changing the book, every time something happens, the book will never be released. You know, maybe if I do another one, we could cover more things because there’s like a million stories that didn’t make this book. That’s remarkable. You know, enough to do it.

This book is kind of like my life story. I could easily do another two books of just stories like Tales from the Road and things like that. That would be really funny, like a comedy book. And maybe at some point I’ll do something like that.

But, you know, like the life changes and, you know, like, you know, you go on, you know, like on this album, on the you’ll see on the credits for, you know, the dedication list, you know, people kept fucking dying. And we happened to be able to like go in and add them before it went to print, you know, and like. But there’s always that chance that, you know, disaster tragedy happens again and not in time to include them, you know. It’s life.

In relation to these, I have to say it’s surprising the challenges Exodus faced over the years and how touring can be brutal. I had no idea of some of the massive challenges the band faced in the 90s when the band wasn’t really active. Did you think of any moment to leave music in that time?

Yeah, I mean, I did leave music for a time. You know, I was working a shit, terrible job, making almost no money and children at home. And  then later I became heavily addicted to speed.

And honestly, until I got so clean and stopped doing drugs, I didn’t know if I’d ever do this again other than just, you know, maybe play some local bar or something. And that’s another reason why we don’t take this for granted.

We appreciate everything we got because we know, but no band more than Exodus threw so much away like we did. Like, you know, mistakes that were all made by us. You can’t blame it on anybody but ourselves. And you live and learn through the error of your ways and hopefully you come out of it wiser.

And with the perspective of time, joining Slayer wasn’t the best thing for Exodus’ career. I mean, if you are playing in Slayer, obviously you can’t play in Exodus at the same time or compose because you are in another band full time.

Yeah, well, we did Blood in Blood out in between me, too, and with Slayer. As a matter of fact, when we made the change on vocals, Zetro was doing his vocal tracks at home and they’d send me files. I was in Europe and so that made it difficult because I’m usually really hands on when it comes to vocals. And, you know, there’s a 12 hour delay in any ideas I had. You know, usually take me the next day, you know, because of the time difference to like send my thoughts on the performance.

And we managed to put an album out at that time. But, you know, in the end, it was good for me and it was good for Exodus as far as raising the band’s profile, maybe. I don’t know. But the band 100 percent supported me in it. And I supported them in continuing to tour with other guitar players in place of me. Because I would never say I’m out with Slayer, but you can’t tour. So they use Rick Hewlett for one tour, which was awesome. And then they use Craig and Loom for several years.

I’m thinking that in some way, it’s similar to what happened with Kirk and Metallica. You join a band with a better position in the scene.

Yeah, I mean, but I never quit Exodus. I did a lot of Europe, United States tours with Exodus. I did it twice. I toured with both Slayer and Exodus. Played twice a night. Europe is where it was difficult for me. And so like I had done like two shows in that time in Europe, two or three with Exodus, and it happened to be when Slayer was playing there. But so it’s different in America. I did several tours and missed a few in Europe. I missed almost all of it. So, yeah, it sucks. I’m happy to be back. That’s for sure.

I think maybe I don’t know if you agree, but maybe in the 80s and 90s, it was more easy for American bands to play in Europe and European bands to play in the States, because right now, with a lot of musicians that I’m talking in the last years, it’s more difficult for the money for a lot of reasons.

Yeah, it costs a ton. You know, people don’t understand how much it costs now. Just fuel costs and the bus itself costs a ton now, like so much more money. And airfare and everything, you know, prices up. It’s hard, you know, especially hard for a younger band just starting out.

What happens is sometimes when the promoters will pay you to come over and tour, they won’t pay for a proper tour package of bands. They’ll like to pay you and then some local bands that, you know, that don’t draw anybody. And then when the show doesn’t do well, they blame you.

Now, if they put together something and spent the money to bring over like four really good bands together, the show would do well and everybody would be happy. But, you know, like so you have to avoid that. Like Exodus now won’t take shows that don’t have a proper band of bands on the bill, because what happens is you go and you play with whoever they can get for almost nothing or free. And then you’re the only band selling tickets to the event. And if it doesn’t do well, you take all the blame, you know. So you have to make sure that you have a proper tour package of bands that will succeed, you know.

Exodus used to do back in the early 2000s, we used to do the Christmas Fest tour. We did like a few of those, which had like 10 bands and it had every genre. It had Exodus, Marduk, Orphanage, Hate Eternal and all these different death metal, symphonic black metal, thrash metal… And the shows were sold out every time, every year.

Especially in Europe, fans listen to all the different genres. You know, they’re not as close minded. And I always thought they should do more of those.

Do you think people in the US are more close minded?

Maybe not now, because times are different, but, who knows, maybe in America, they’re not as open to seeing Testament and Exodus or Destruction along with like, you know, Epica or something like that.

But in Europe, they used to do it. Probably not anymore. But, you know, we’ve played with bands with like female opera singers on stage and guys in corpse paint and, you know, full on death metal bands and fucking macabre and and a lot of these like different bands. And it was always like sold out and great shows.

Returning a little bit to the book, one of my impressions in the first part of the book is that with the success that Metallica had in that time and during the 80s, especially with the three first albums, it was like the reference for the rest of the thrash scene in the States. Am I wrong?

No, I mean, I think the thrash bands that came after, you know, like, obviously the first two in Bay Area were us and Metallica. We really like chasing what Metallica did. That’s why they all started. Most of them started doing ballads and, you know, they started following the blueprint a little, whereas Exodus kind of did our own thing.

And, you know, for better or for worse, we made our own decisions. We tried our hardest not to be like Metallica, you know. So, you know, you know, everybody makes their own musical decisions. You know, Metallica, we’re the best of all of us. I mean, I don’t think so anymore.

I think Exodus crushes them. But, you know, that’s my own humble opinion. But, you know, Master Puppets, to me, is the best metal album ever made. You know, I fucking love it. I’m jealous. That was so good. Makes me jealous. So people like Ride the Lightning better. I think Master of Puppets is a masterpiece. That album and Stained Class, Judas Priest, are, to me, the two best metal albums of all time.

Talking about live shows, we will see you in Europe with Kreator and just one date in Spain. Any chance to see you in your own shows?

Yeah, we’re working on some headlining stuff. We’re not going to Europe for festivals this year, because if you go every year, you run out of festivals to play. We can’t play Hellfest because we just played it and we played this one last year and somewhere the hell can we play? So you kind of have to like not going. You have to be willing to not go.

And most bands aren’t willing. They go every year. We’re one of them, too. But this year, we said we’re not going to go because we want to headline. I have not done a full headlining tour with Exodus since before I joined Slayer. You know, it’s been that long. And the band wants to go and do a full show with production and an incredible line up. And we’re going to make it happen. Not sure exactly when.

And only one show this year with Slayer, any chance of more shows? Or what’s the plan with this band, man?

You know, like right now, we we. Having fun doing it like that was the main thing when we came back for the first one, like we’ll enjoy it? And we had a great time and we were really, really good.

We were fucking great. We like rehearsed really hard to make sure that we didn’t fucking go out there and embarrass ourselves. And it was great. We had a lot of fun. So every year we’ll take it one year at a time and maybe do, you know, a show or two a year.

Tom’s having a great time. Kerry has a great time. But Kerry and I and Paul also have our own bands. So this is perfect, especially for me. It lets me concentrate on Exodus and then take a little time in the month and do some Slayer shows, which is great, because a lot of younger kids never got a chance to see it. So now, you know, that opportunity is there.