Gary Holt (Exodus): «Seguimos siendo cinco chicos en un garaje componiendo música que nos hace felices» Parte I

Hola Gary, ¿cómo estás?

Bien, hace un buen día por aquí. Un poco frío pero radiante.

Vaya, te envidio, aquí el frío y la lluvia nos están afectando mucho. Bueno… Aquí estamos para hablar de este nuevo álbum de estudio, Goliath, el número 12. ¿Podrías contarme un poco, porque tengo curiosidad, sobre este título y el concepto? Quizás simboliza la victoria de Goliath en el mito que todos conocemos, o algún aspecto de la sociedad actual. ¿Quién es el gigante que aparece en la portada? ¿Este álbum representa tu propia existencia, la resistencia contra el paso del tiempo? No lo sé…

No, estás pensando demasiado en ello, jajaja. La canción era muy intensa,  y lo curioso es que los riffs principales los compuse en 1997, cuando estaba muy metido en las drogas. He intentado grabarla en todos los álbumes desde que la terminé, pero ya sabes, cuando te desintoxicas a veces, no puedes separarte de cómo fue creada. Lo intenté, pero nunca pude terminarla. Y esta vez la terminé.

Se la envié a Tom Hunting, el único que estaba allí cuando escribí estas ideas originalmente. Y su exclamación fue: «La has terminado. No me lo puedo creer. Vaya. Es una de mis canciones favoritas». La canción me gritaba, como nuestro propio himno. Y entonces, Goliath fue simplemente el título que se me ocurrió.

Y no tiene ningún significado más profundo. Es solo una canción sobre un gigante del inframundo que ha despertado y ha salido a la superficie, quizá porque últimamente he estado viendo muchas películas de Godzilla, claro. Así que toda la idea trata de un gigante subterráneo o un pequeño demonio que se levanta para esclavizarnos a todos.

Al ver la portada y ese nombre como título del álbum, me vino a la cabeza ese tipo de cosas y quizá darle demasiadas vueltas, como tú has dicho.

No, no, es solo que… queríamos que Goliath, la criatura, el demonio, no fuera todo colmillos y dientes, porque eso es lo que hacen todos. Así que lo hicimos como una especie de gobernante con cara de piedra, y también nos influyó la portada, porque le envié la letra a nuestro artista y este es el boceto que me envió.

Y me encantó, pero cuando lo devolví, también me hizo pensar en Queen, «News of the World», el robot con los miembros de la banda, ya sabes. Así que, me encanta. Creo que es perfecto, es bonito, old school, colorido y duro.

Y, por supuesto, uno de los aspectos más destacados de este álbum es el regreso de Rob Duke. Todo el mundo se ha estado preguntando qué pasó y, en una respuesta a un fan en Instagram, dijiste: “si te lo contara, no lo entenderías. No tengo ningún deseo de hablar mal de él. Ser una banda es como un matrimonio”… bueno, ya sabes lo que escribiste.

Es cierto. Estar en una banda es como estar casado, correcto. Y le preguntaré a cualquiera que se haya divorciado, no siempre odian a su ex, ya sabes, como nosotros no odiamos a Steve de ninguna manera. Hicimos un gran trabajo juntos. Estoy muy orgulloso especialmente de Persona non grata y luego de todo lo que hicimos en los 80.

Pero, ya sabes, surgen cosas, las viejas heridas son difíciles de curar y los tiempos cambian. Hay cinco chicos en Exodus y todos tenemos que estar en sintonía, ya sabes, y le deseamos lo mejor. No le guardo rencor y recuerdo con mucho cariño el trabajo que hicimos juntos. Recuperar a Roblo estuvimos discutiendo, si podíamos, y lo mismo ocurrió cuando volvió Zetro.

Discutimos la posibilidad de buscar a alguien nuevo, quizá alguien con la mitad de nuestra edad, con abdominales marcados y que aún pudiera saltar desde lo alto de la plataforma de la batería. Pero ahora queremos gente tan vieja y destrozada como nosotros, y Rob volvió y lo bordó en este álbum. Hace tantas cosas diferentes que no sabía que podía hacer, ya sabes, como diferentes variaciones de su estilo, más variedad, más habilidad. Y realmente nos dejó a todos alucinados con este álbum.

De alguna manera respondes a mi siguiente pregunta, porque ¿la primera persona que te vino a la mente fue Rob como cantante o pensaste en otra persona para el puesto?

Sí, quiero decir, es uno de nuestros mejores amigos y siempre lo ha sido, ya sabes, obviamente, cuando nos separamos de él después de Exhibit B hubo algunos resentimientos, pero él ha llegado a comprender lo que hizo, simplemente… Pero somos muy buenos amigos y también es uno de los tipos más divertidos que he conocido, ya sabes, me hace reír todo el tiempo y la risa es muy importante en Exodus porque cuando no estamos en el escenario, pasamos todo nuestro tiempo juntos y seguimos saliendo a cenar juntos.

Seguimos riéndonos. Salimos y pasamos el rato juntos, ya sabes, como muchas bandas que llevan tantos años juntas no hacen. Ya sabes, ellos van por aquí, tú vas por allá, subimos al escenario y luego yo me voy al teléfono y tú te vas a hacer lo tuyo. Y no, nosotros seguimos siendo como: «¿Dónde comemos esta noche?». Y tener a Rob de vuelta, a esta edad, yo tengo 61 años… No quiero conocer a nadie nuevo en Exodus. Quiero estar con los chicos que conozco y con los que disfruto estar, en lugar de encontrar a un tipo de 30 años que no conozco. Y resulta que es un puto yonqui. ¿Quién sabe? No lo sé. Es lo desconocido lo que me da miedo.

En una entrevista reciente, Rob dijo que está tan sorprendido como todos por su regreso a Exodus.

Bueno, nadie lo vio venir. Ya sabes, no es que hayamos llamado a Rob mucho antes de que sucediera y le dijéramos: “estate preparado”. Ya sabes, fue una de esas cosas en las que, oye, ¿qué estás haciendo, tío? Y ya sabes, te haces mayor y aprendes a no dar nada por sentado.

Tenemos suerte de seguir tocando música y, ya sabes, yo me gano la vida con ello, no soy rico, pero tengo suerte. No muchos músicos pueden ganarse la vida tocando música. Y no me refiero a los que ganan mucho dinero. Me refiero a los músicos que trabajan. Y cuando no lo das por sentado, aprecias cada día.

Tom, que ha luchado contra el cáncer, ya sabes, ha luchado por su vida. Siempre le gusta decir que cada día es un regalo, cada día de tu vida es un regalo y cada día que tocas música con tus amigos es un regalo. Y soy muy afortunado y estoy muy agradecido de poder hacer esto.

En mi opinión, Rob aporta una agresividad mucho más cercana al hardcore y al groove que el estilo clásico de Zetro. Pero estoy seguro de que cada fan tendrá su propia opinión sobre los diferentes estilos vocales. Y esto puede ser muy divertido…

No, cada uno tiene su propia opinión. Ya sabes, cuando Rob está en la banda, ficha a Zetro, y cuando Zetro está en la banda, ficha a Rob. Es como si no se pudiera contentar a todo el mundo. Exacto.

Y la gente tiene teorías conspirativas locas que me hacen reír a carcajadas. He visto a alguien afirmar que tienen información privilegiada. He oído que los cantantes de Exodus firman contratos de 10 años. Y cuando se cumplen los 10 años, firman otro. He oído que a Exodus no le gusta que los cantantes estén casados.

No han oído nada. Te lo has inventado. Pero intentas afirmar que lo has oído para darle validez. Ya sabes, cállate la boca. La gente es estúpida, ¿no? No, no nos importa si estás casado. Ya sabes, no es como en una boy band, donde el cantante tiene que ser un símbolo sexual soltero y disponible. Estos son Rob Dukes y Steve Zousa, joder. Sabes, no esperamos que estos tipos sean sexi. No son Justin Timberlake. E incluso él está casado. La gente se inventa sus propias ideas raras. Pero, ya sabes, la música es jodidamente increíble. Era increíble con Zetro, y ahora es increíble. Y es que no se puede contentar a todo el mundo.

La gente dice: “Gary, tienes que escribir más canciones al estilo antiguo” y si lo haces dicen, “tienes que escribir más obras maestras modernas”. Ya sabes, “esta canción es demasiado larga”. Y luego hemos sacado tres canciones de un minuto y diez segundos y he visto a gente decir que son demasiado cortas. No sé. Estoy confundido. Me da vueltas la cabeza. No lo sé. Lo entiendo. Pero nosotros no componemos… No nos importa lo que quieran los demás. Componemos para nosotros mismos, como debe hacer cualquier músico de verdad. Y si tienes suerte, a los demás también les gusta. Pero seguimos siendo cinco chicos en un garaje componiendo música que nos hace felices.

Hablando de música y del álbum, por ejemplo, siempre me gusta hablar y discutir un poco sobre mis impresiones y mi opinión con los músicos, porque es muy interesante conocer su opinión en contraste con lo que me sugiere a mi. Y, por ejemplo, canciones como «Promise You This» pueden sorprender, creo, a los fans, porque suena más metal que thrash y el estribillo es más melódico, además de la colaboración con Peter Tatgren. ¿Qué me puedes contar sobre esta colaboración con Peter? ¿Fue más musical o relacionada con la producción? ¿Qué aportó él?

Lee escribió eso. Lee escribió esa canción y toda la canción es su visión. Peter es uno de nuestros mejores amigos, lo ha sido desde 2006. Somos muy buenos amigos. Hice un solo para Hypocrisy en la canción “Scrutinized». Peter hizo algunos coros en la canción «Sun is My Destroyer» de Exhibit B. Y Lee sabía exactamente lo que quería, quería una orquesta de voces limpias y los gritos al final, donde él y Rob tienen una batalla de gritos.

Se puso en contacto con Peter y Peter se lo envió en un día y era increíble, era perfecto. Lee sabía lo que quería y sabía a quién llamar. Así que ahora, supongo, uno de nosotros le debe a Lee, a Peter, otro solo, ya que parece que hacemos intercambios. Pero, sí, Lee sabía lo que quería en esa canción. Y tenía total libertad creativa, conmigo, para hacer lo que le diera la gana.

Y otra sorpresa es Katie Jacoby, tener a una violinista como ella en un disco de Exodus suena loco… 

Sí, suena descabellado, pero ¿por qué no? Cuando compusimos la canción, escribí la gran sección armónica del medio. En mi cabeza, escuchaba cuerdas, ¿sabes? Las escucho porque puedo… Soy muy bueno imaginando lo que puede suceder, y la melodía estaba ahí, en mi cabeza. Ella era una vieja amiga nuestra, Katie.

Tocaba el violín con nosotros en el escenario cuando tenía como 15 años. En A lesson in violence, y desde entonces ha seguido haciendo cosas realmente geniales. Y en el momento en que grabamos, estaba de gira con The Who. Así que trajimos a otro violinista cuyas pistas no eran lo suficientemente buenas. Pero lo que hizo fue grabar una especie de pista preliminar, como se suele llamar, para que pudiéramos escuchar cómo sonaría ella.

La interpretación no era muy buena, pero me dio la idea. Así que le envié la pista a Katie cuando llegó a casa y me dijo que era increíble. Y me envió 18 pistas de cuerdas, como una orquesta completa. Y es jodidamente increíble. Le hice una sugerencia y ella la siguió y quedó perfecto. No hay que volver a tocarlo.

Otros temas que me gustaría comentar un poco, por ejemplo, “Goliath”. Esta canción me parece fresca, con un nuevo enfoque en vuestro sonido, ralentizando el tempo con esos riffs sinuosos y el trabajo siniestro de Katie con las cuerdas, como ya hemos mencionado. Y, por otro lado, canciones como “Beyond the Event Horizon”, “Two Minutes Hate” y “Violence Works”. En mi opinión, estas tres canciones son tres de las mejores del álbum, especialmente “Violence Works”, muy dinámica y con un sonido muy de los 90.

Sí, volviendo a Goliath la canción, es la más antigua del álbum porque, como dije, escribí la original hace décadas. Y luego, ya sabes, es muy pesada, casi doom metal. En la parte central, le dije a Katie que quería la máxima tristeza. Eso es todo lo que le dije. Quiero que sea triste. Quiero que sea como una escena triste de una película.

«Beyond the Event Horizon», otra de las canciones de Lee, es completamente furiosa y es increíble. Es una de mis favoritas. Y «Violence Works» empieza como si hubiéramos perdido la cabeza y nos hubiéramos vuelto locos y hubiéramos hecho una canción funk, porque Tom empezó con un ritmo funk disco. Así que le pedí a Jack que metiera unas pequeñas notas de bajo funk, el ba-dum, ba-dum, ya sabes. Añadí unas pequeñas partes de guitarra rasgada encima. Literalmente suena como si durante cinco segundos nos hubiéramos vuelto locos. Luego entra el riff y es simplemente aplastante y enorme.

Todo lo que pasó en este álbum fue completamente natural. No forzamos nada. Escribimos lo que queríamos escribir. Nunca dijimos: «Oh, necesito una canción como esta o necesito una canción como aquella». Dejamos que la canción se desarrollara y se convirtiera en lo que quisiera.

Hi Gary, how are you?

Fine, it’s a nice day here. A little cold but sunny.

Wow, I envy you, the cold and rain are really hitting us hard here. Well… here we are to talk about this new studio album, Goliath, number 12. Could you tell me a little bit, because I’m curious about it, about this title and the concept. Perhaps it symbolizes Goliath’s victory in the myth we all know, or some aspect of today’s society. Who is the giant who appears on the cover? Does this album represent your own existence, resistance against the passage of time? I don’t know…

No, you’re thinking way too much into it jajaja The song just was so heavy, you know, and the crazy story about this song is like the main riffs I wrote in like 1997, and back when I was really fucked up on drugs too. And I have tried every album since finishing this song, but you know, kind of, you know, when you get sober sometimes, you know, like you just can’t separate yourself from how it was created. And I tried and I just never could finish it. And this time I finished it.

Like I sent it to Tom Hunting, the only one who was there when I originally wrote these ideas. And that’s his exclamation was, you finished it. I cannot believe it. Wow. It’s one of my favorite songs. The song just screamed to me, kind of like our own Exodus, Iron Man, you know. And so, you know, Goliath was just the, you know, the title that came to me.

And there’s no deeper meaning. It’s just a song about an underworld giant who’s awakened and comes up, maybe because I’ve been watching lots of Godzilla movies lately, you know, Godzilla, right. So, you know, the whole idea of some giant subterranean, you know, a little demon rising up to enslave us all.

Seeing that cover and this name as the name of the album, just thinking about these kind of things and overthinking, as you said.

No, no, it’s just… we wanted Goliath, the creature, the demon, not to be like all fangs and teeth because that’s what everybody did. So we made him kind of like a, you know, a stone faced, fucking ruler, and also influenced by like, as far as the cover, you know, because I sent the lyrics to our artist Par and this is the sketch he sent back.

And it was, I loved it, you know, I mean, but when I sent it back, it made me also think of it like Queen, “News of the World”, the robot guy with the band members, you know. So, I mean, I love it. I think it’s perfect and it’s nice and old school and it’s colorful and it’s hard.

And of course, one of the highlights for this album is Rob Duke’s return. Everyone has been wondering what happened and in a reply to a fan on Instagram, you said, if I told you, you wouldn’t understand. I’ve no desire to talk badly about him. It’s a marriage, being a band… well you know what you write.

True. Being in a band is like being married, right. And I’ll ask anybody who’s been divorced, they don’t always hate their ex, you know, like we don’t hate Steve by any means. We did great work together. I’m really proud of especially Persona non grata and then all the stuff in the 80s.

But, you know, like things, you know, things pop up, you know, old wounds are hard to heal and just times change. And like. And, you know, there’s five guys in Exodus and we all have to be on the same page, you know, and like we wish him well. I don’t have any hard feelings and I’m very I look back fondly on the work we did together, you know, and getting Rob back, it’s like we had we discussed it, you know, can we and the same thing happened when Zetro came back.

We discussed getting someone new, you know, maybe someone half our age with visible abdomen muscles and who could jump off the top of drum risers still. But now we want people as old and broken down as us, you know, and Rob came back and he just destroyed it on this album. He does so many different things that I didn’t know he could do, you know, like just different variations of his style, more range, more ability. And he really blew all our minds on this album.

You answer in some way my next question, because if the first person who came to your mind was Rob as a singer or you think of another guy for the job?

Yeah, I mean, he’s one of our best friends and it always has been, you know, obviously, when we parted ways with him after Exhibit B there was some hard feelings, but he’s come to understand what he did, you know, and just. But we’re really close friends and he’s also one of the funniest guys I’ve ever known, you know, makes me laugh all the time and laughter is very important in Exodus because when we’re off stage, we spend all of our time together and we still go out to dinner together.

We still laugh. We go and hang out, you know, like a lot of bands have been together this many years. Don’t do that. You know, like, they go, you go here, I go here, we go on stage and then I’m going to go and be on the phone and you go do your thing. And no, we’re still like, where are we eating tonight? And having Rob back, you know, at this age, you know, I’m 61 years old. I don’t want to, like, get to know anyone new in Exodus. You know, I want to be with the guys I know and enjoy being around rather than find some 30 year old guy who I don’t know. You know, turns out he’s a fucking crackhead. Who knows? I don’t know. You know, it’s the unknown that I have fear of.

In a recent interview, Rob said he’s as surprised as everyone else about returning to Exodus.

Well, no one saw it coming. You know, it’s not like we have called Rob way before it happened. And like said, be prepared. You know, it was like one of those things where, hey, what are you doing, dude? And you know, you get older and you learn never to take anything for granted.

We’re lucky that we’re still playing music and, you know, I make a living at it, you know, not rich, but,  I’m lucky. Not a lot of musicians get to, like, make a living playing music. And, you know, and I’m not talking about the ones who make tons of money. I’m talking about working musicians. And when you don’t take it for granted, you appreciate every day.

And Tom having battled through cancer, you know, fight for his life. He always likes to say every day is a gift, you know, and every day your life is a gift and every day you’re playing music with your friends is a gift. And I’m very fortunate and thankful that I’m able to do this.

In my opinion Rob brings an aggressive and aggressiveness much closer to hardcore and groove than maybe Zetro’s classic style. But every fan, I’m sure, will have their own opinion about the different vocal styles. And this can be very funny…

No, everybody’s got their own opinion. You know, when Rob is in the band, get Zetro, when Zetro is a band, get Rob. It’s like you can’t make everybody fucking happy. Right.

And people have crazy conspiracies like shit that makes me laugh out loud, like, you know, spit out of your mouth loud. Like I’ve seen someone claim that they always say, I heard like they actually have some inside scoop. I heard that Exodus Singers signed 10 year contracts. And when they’re 10 years is up, they get another one. I heard that Exodus doesn’t like the singers to be married.

Where they didn’t hear anything. You made it up. But you try to claim you heard it to validate it. You know, like, shut the fuck up. You know, people are stupid, right? No, we don’t care if you’re married. You know, it’s not like this. Some boy band where the singer has to be a single available sex symbol. This is fucking Rob Dukes and Steve Zousa. You know, we’re not expecting these guys to be boy bands. They’re not Justin Timberlake. And even he’s married. People come up with their own weird ideas. But, you know, the music’s fucking awesome. It was awesome with Zetro, and it’s awesome now. And just, you know, you can’t make everybody happy.

People say, Gary, you need to write more old school songs or. And then if you do, you need to write more of your modern masterpieces. You know, this song’s too long. And then we’ve released three one one one. And I’ve seen people say it’s too short. I don’t know. I’m confused. My head is spinning. I don’t know. I understand. But we don’t write…We don’t care what other people want. We write for ourselves, you know, like any real musician should. And if you’re lucky, other people like it, too. But we’re still five guys in a garage writing music that makes us happy.

Talking about music and about the album, for example, I always like to talk and discuss a little bit about my impressions and my opinion with musicians, because it’s very interesting to know your opinion in contrast to what people are listening at home in this case. And for example, songs like Promise You This can surprise, I think, the fans, because it sounds more metal than thrash and the chorus more melodic and the collaboration with Peter Tatgren. What can you tell me about this collaboration with Peter? Was it more musical or production related? What did he contribute?

Lee wrote that. Lee wrote that song and the entire song is Lee’s vision. Right. And Peter’s one of our best friends, like has been since 2006. We’re really close friends. I did a solo for Hypocrisy on the song Scrutinized. So Peter did some backgrounds on the song “Sun is My Destroyer» on Exhibit B. And Lee knew exactly what he wanted, and he wanted like an orchestra of clean vocals and the screams at the end where he and Rob are having a scream battle.

And he contacted Peter and Peter sent it back like in a day and it was awesome, it was perfect. Lee knew what he wanted and he knew who to call. So now, I guess, one of us owes Lee, Peter, a solo again, since we seem to trade. But, yeah, you know, Lee knew what he wanted in that song. And, you know, he had full creative freedom, with me to do whatever the hell he wants, you know.

And another big surprise is Katie Jacoby having a violinist like her on an Exodus album seems crazy on paper.

Yeah, it does sound crazy, but why not? You know, when we did the song, I wrote the big harmony section in the middle. In my head, I heard strings, right? I hear it, you know, because I can… I’m really good at envisioning what can happen, you know, and the melody was there in my head. And she was Katie’s really old friend of ours.

She played violin with us on stage when she was like 15 years old. 15 years old, you know, on a lesson in violence, just shredding, you know. And she’s since gone on to like to do really great things. And at the time we recorded, she was on tour with The Who. And so we brought in another violinist whose tracks weren’t good enough. But what it did was lay down like kind of a scratch track, as you call it, you know, for us to hear what could be, you know, her.

The performance wasn’t that good, but it gave me the idea. And so I sent the track to Katie when she got home and she’s like, this is awesome. And she sent back 18 tracks of strings, like a full orchestra. And it’s fucking amazing. I made one suggestion and she did it and it was perfect. Never touch it again.

And other things that I would like to discuss a little bit, for example, “Goliath”, This song sounds to me fresh with a new approach to your sound, simmering the tempo down with these winding licks and ominous string work from Katie, as we mentioned. And on the other side songs like Beyond the Event Horizon, Two Minutes Hate and Violence Works. In my opinion, these three songs are three of the best songs of the album, especially Violence Works, very dynamic and 90s sounding.

Yeah, going back to Goliath, the song, it’s the oldest song on the album because I wrote the original decades ago as I said. And then, you know, it’s so heavy, almost doom metal. And then the middle I wanted, I told Katie, I said maximum sadness. That’s all I said. I want it to be sad. I want it to be like a sad movie scene.

“Beyond the Event Horizon”, one of Lee’s songs also, completely raging and like, it’s amazing. It’s one of my favorites. And “Violence Works” starts out, it sounds like we’ve lost our minds and gone crazy and did a funk song, you know, because Tom started out with like this funk disco beat. And so I had Jack put in the little funk bass notes, the ba-dum, ba-dum, you know. And then I added the little scratchy guitar parts over it. And it literally sounds like for five seconds, we’ve gone crazy. And then the riff comes in and it’s just crushing and huge.

Everything that happened on this album was completely natural. We didn’t force anything. We wrote whatever we wanted to write. We never said, oh, I need a song like this or I need a song like that. We let the song develop and become whatever it wants to.